A la vista de la carne el perro saliva, está contento. Pero si en ese momento se le da una descarga eléctrica, aúlla, y bajo el efecto del dolor se olvida de salivar. El reflejo de placer está aparentemente bloqueado. Pero si se insiste lo suficiente, si se respetan todas las leyes del condicionamiento, se llega a montar un reflejo tal que el perro acaba por salivar de placer cuando recibe la descarga eléctrica, incluso en ausencia de la carne.
Pavlov se enorgullecía mucho de este experimento. Cuando le visitó Sir Charles Sherrington se lo mostró. Éste quedó muy impresionado y le dijo al salir "Por fin comprendo la psicología de los mártires". La reflexión molesta a los cristianos sinceros. Que se consuelen. Concierne a todos los hombres.
Pavlov declaró que no era su intención hablar del fuero interno del perro y de lo que realmente podía sentir.
(HAN MATADO A DESCARTES, Gerard Bonnot, Guadarrama, 1969)
Creer o reventar
Hace 6 horas
53 comentarios:
¿Se puede conseguir que un estímulo aversivo provoque una reacción de placer a través del condicionamiento clásico?
¿Es decir, uniendo durante suficiente tiempo este estímulo aversivo a otro placentero como la carne?
No lo había leido nunca.
Lo que cuenta Sarapo es el "experimento retorcido".
Para entenderlo bien quizá a alguno le convenga recordar o conocer el experimento clásico puede leerlo en LA WIKIPEDIA
Metáfora:
amigas, para estar guapas hay que sufrir.
vCasale
No, Loia, no era yo. Hay otros otros Pepes, hay otros Ártabros. Cuando participo en otros blogs, excepto los relacionados con éste, utilizo otro nick. El primero que me advirtió de la existencia del otro (sin comillas para no herir susceptibilidades)fue Catalino.
La FDA ha revisado la ficha técnica del Tamiflu (oseltamivir) incluyendo una advertencia sobre la posibilidad de causar acontecimientos adversos neuropsiquiátricos. La advertencia se basa en las recomendaciones de Comisión Consultiva de Pediatría de la agencia. Algunos informes de farmacovigilancia indican que algunos pacientes con gripe que han estado recibiendo Tamiflu sufren delirios y alteraciones del comportamiento que en algunos casos provocan autolesiones e incluso muerte. La mayoría de los casos ocurrieron en niños en Japón.
Recordamos que la FDA ya emitió una alerta a finales de 2006. Aunque no queda claro si estos eventos están causados o no por el Tamiflu, la ficha técnica advierte a los médicos y a los pacientes que controlen cualquier comportamiento anormal cuando se tome este medicamento. El laboratorio Roche por su parte, ya ha informado a los médicos de EEUU a través de un Dear Dr.
Desde su autorización en Europa, la EMEA ha modificado en varias ocasiones la ficha técnica, pero en lo referente a este tipo de efectos adversos y tras analizar los casos notificados emitió un informe en noviembre de 2006 en el que consideraba que la relación causal no estaba clara y por tanto no era necesaria modificación alguna.
Rajoy: "soy partidario de que todo el suelo sea urbanizable".
No me extraña ahora que las niñas quieren una vivienda.
Casale,
Un día le leí algo sobre la búsqueda de la empanadilla perfecta. ¿Conoce las del horno Miralles, en calle Barcelonina, esquina Rodrigo Botet? Francamente, me identifiqué mucho con usted y me tengo también por un buscador de la empanadilla definitiva. La del horno que le digo la encontré francamente cojonuda. Tenía ese equilibrio entre masa y relleno que recuerdo usted valoraba tanto. Además, este horno está muy cerca de un lugar de grato recuerdo valencianista.
Angresola
gCuesta pensar que Pavlov pueda tener razón.
Pipurrax ¿tú también vas bien de orgasmos en esta legislatura?
Pipurrax ¿tú también vas bien de orgasmos en esta legislatura?
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Sí. Como estoy ahora mejor que nunca tengo permiso de Rajoy para no votarle. Sólo quiere que le voten los que hoy están peor que hace cuatro años.
pipurrax, prepara el curriculum q vas para ministro
Habrá que preguntar a Soria cómo se hace eso del currículum.
QUÉ BUENA ES MERCADONA Y SUS GENÉRICOS DE HACENDADO.
El beneficio de Mercadona aumentó el 38% en 2007
La empresa de distribución valenciana ganó 336 millones más con respecto a 2006
El beneficio neto de la cadena de supermercados Mercadona aumentó en 2007 el 38% respecto al año anterior y alcanzó los 336 millones de euros, mientras que la facturación creció el 15%, hasta situarse en 13.986 millones de euros.
El presidente de la empresa de distribución valenciana, Juan Roig, ha presentado hoy en una rueda de prensa unos resultados que, ha destacado, superan las previsiones que el grupo había hecho para 2007.
Además, Roig ha anunciado para los próximos dos años la supresión de los mostradores de charcutería en sus establecimientos y la sustitución por neveras con los productos envasados, una medida que desde 2005 se ha llevado a cabo en la sección de carnicería con unos resultados "muy buenos".
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Por si alguien se lo ha perdido:
Rambo ye del Oviedo
¿Alguien sabe porqué Juan Cruz intenta que El País se deshaga del veterano editorialista llamado Bosco Esteruelas?
Chema es que me parto la caja con el Rambo asturiano. :-)
Lo mas in de seguir al "Jefe" es que nunca dice en qué está pensando "verdaderamente" al escribir el post del día.
Lo mejor de los comentaristas es que no les importa mucho y ninguno va de Sarapólogo oficial u oficioso.
Sospecho que lo de hoy es una maldad.
Y sí. Me esperaba arriba el de Chema. Es para una primera plana.
¿Han oído lo de los orgasmos democráticos de Zerolo?
Zerolía
Entrevista con López Piñero (Historiador de Medicina, discípulo de Laín Entralgo) el 29 de Febrero en Diario Médico:
- El actual ministro de Sanidad,Bernat Soria, fue alumno suyo.
- Un sinvergüenza.
- Esa afirmación es muy fuerte.
- Yo le avisé de que la terapia celular requería mucho tiempo de investigación y que adelantar resultados no logrados es de sirvengüenzas ¿A cuántos diabéticos ha engañado?
Catalino, todavía a fecha de hoy hay quien funciona como si la mente y el cerebro fuesen cosas distintas.
Y hay gente que cree en Dios y demás cuentos.
y luego hay campañas electorales donde los ideaslistas nos tratan a los electores como si fuésemeos perrillos falderos.
No me sorprende que la gente se cabree y quiera rematar a ese Descartes que se equivoca y tal pero que no muere de una vez por todas.
El rector de la Complutense trata de impedir un acto de Rosa Díez por motivos de seguridad.
El decano de Derecho asegura que Berzosa le sugirió evitar la conferencia que finalmente se celebró sin incidentes
HAN MATADO A DESCARTES
No me acuerdo si lo he contado aquí. [desde que me pilló por repetirme...]
López Piñero fue profesor mío.
-Me gusta mucho la Historia.
-¡Caramba! Es raro un médico con esa afición.
-Pues me gusta. He pensado si podría hacer la tesis aquí.
-¿Y qué parte de la historia le gusta a Usted?
- Casi toda. Ahora estoy con el reino nazarí de Granada y el taifato. Soy de un pueblo que estaba en la frontera de ese reino...
-¡Más raro aún! ¡Sorprendente!
-[lo tengo impresionado]
-¿Y de qué quiere hacer la tesis?
-Algo relacionado con la medicina de Al Andalus.
-¿Sabe árabe?
-No, ni idea.
-¿Latín?
-Nada.
-Lo veo entonces difícil... ya que esa parte (somos pocos los que nos dedicamos a esto) la llevan en Granada ¿Qué le parecen los afrancesados?...
Sólo consideré universitarios a cinco profesores a lo largo de mi carrera allí. Él fue el nº 2.
Loable e infructuoso el titánico esfuerzo de Chema por cambiar el rumbo electoral.
De momento parece que la entrada al chat está operativa.
Hago rogativas a Santa Foca de Avilés (patrona informática de TL) para que esté operativo a la hora indicada. Yo no lo aseguraría.
Sarapo, usted como blogmaster debía hacer acto de presencia, aunque solo fueran cinco minutos. Por aquello de las formas.
Sarapo, o en su ausencia debía usted envíar a su mujer (como cuando acude la Reina a un acto al que no va el Rey). Ya sabe usted que a mí el trato con mujeres nunca me disgusta.
Buscando a Susan, desesperadamente. Digo, ayudando a Chema, mismamente.
Gracia, cat, no había visto el vídeo de la miserable mtfdlv.
El periodic de andorra publicará encuestas diarias hasta el sábado, hoy diferencia de 3,4% a favor de los energumenos.
¿3,4% a favor del PP? Chema, no fastidie.
R., anímese y vengase al Chat.
"Siempre me asalta la horrosa duda de si las convicciones del cerebro humano, que se han desarrollado a partir de los animales inferiores, tienen algún valor o no son dignas de la confianza en absoluto. ¿Alguien confiaría en las convicciones de la mente de un mono, es que hay alguna convicción en esa mente?"
Charles Darwin
Citado en "El filósofo en zapatillas" Nicholas Fearn. Destino.
Aunque para citas del mismo libro, esta de Schopenhauer, es complementaria a Pavlovy su experimento: "Un examen rápido de la afirmación de que el goce es mayor que el sufrimiento en este mundo, o que están en todo caso equilibrados, sería comparar los sentiminetos de un animal ocupado en devorar a otro con los del animal que es devorado"
Catalino, ¿usted también fue seducido por los encantos de J.M López Piñero? El primer libro de algo referente a la medicina que leí, fue aquel Introducción a la Medicina. Creo recordar que hice un trabajo con otros compañeros, que se puntuó muy bien. No recuerdo cual fué mi aportación, de ahí que no recuerde ni siquiera de que se trataba. Cosas de la mente y el cerebro. Debe ser.
Tilde despistada
Sí, Foca... lo de llamar energumeno al contario lo tome de usted (revíse los días anteriores)... me ha enseñado usted tantas cosas.
José Luis con Lorenzo ahora en La1.
Uno miente y el otro asiente.
Podría enseñarle más... pero no tengo tanta intimidad.
Toy emocionao. Pero no entiendo por qué. ¿quizá porque me emociono con todo?
Cunde el pánico.
El canal del chat da error. Quizas a unas determinadas horas esté atorado por la cantidad de gente que use la página de creatuforo.
Mi libro de autoayuda me dice lo que tengo que hacer:
"no sé qué haré pero lo haré tranquilo"
¡milagro!, he conseguido entrar
EStoy dentro. La cosa está animadísima. de momento estoy yo solo, con alguien que se llama "deprueba". Que no dice ni pio.
Hay gente bailando en la pista y en la barra mucha gente disfruta de sus copas. No sé que pedirme.
Loiayirga creo que ya moja tanga.
¿Han visto a Eva Ross?
¿Qué hacen que no siguen el desnudo en directo de Eva Ross en su blog?
Mtfdlv: azafata de aerolínea.
Desde Aguilas un saludo. La quedada ¿era aquó o a traves del messenger?
Abate Marchena.
coño¡ ¿en águilas?
ahí trabaja xanxito...
Abate la quedada es aquí:
http://chat.crearwebgratis.com/?chat=tierra
sarapo, estamos en el chat
Pero que hacen aquí si estamos todos en la quedada de loia. Esquiroles.
O se pasa por el chat señor sarapo o le amenazamos con un bloqueo.
Javier Clemente sustituye a Alcaraz
.........................
Rouco por Blázquez y Clemente por el recién dimitido Alcaraz,joder con las víctimas del terrorismo.
Bueno,parece que se acabó el guateque. Veremos si hay resaca. El anfitrión supongo que estará contento
Pavlov, perro, saliva, descarga, mártires, cristianos, sumisión, psicología: HOMBRES.
Nunca jamás deben aceptar tomar parte en un experimento de psicología en la Universidad de Yale.
http://es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram
Sarapo, le informo de que la quedada ha tenido lugar.
Se le ha echado de menos. Tanto que los asistentes se empeñaban en decir que estaba usted acudiendo con la identidad de un participante al que nadie conocía. Yo lo desmentía pero alguno se debio quedar con la idea de que estaba usted allí.
No se habló de nada (como suele pasar en estos sitios) pero todos nos sentimos un poco acompañados.
Yo me quedé más que satisfecho.
Por cierto, acudió Lafoca que dijo que la que escribe con letras negras estos días en su blog no es ella. Auqneu reconoce que la imita muy bien.
¿Qué es lo que se acabó al fin? Je ne compris pas.
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